Я привожу здесь ссылки тоже с т.н. мистического сайта, где Силы Света с тонких планов дают информацию о событиях в мире с их точки видения. А видят они, если верить этой инфлрмации, не только физический мир, но и энергию и деяния т.н. сил тьмы. Т.е.гораздо больше людей с обычным трехмереым зрением. Так что мистическая тематика сохранена. В последнем тексте по ссылке говорится о мороке, наведенном на народы. И морок этот очень прослеживается. И сколько бы мы сейчас не пытались друг другу что- то доказать, пока не снят морок, к Истине прийти чрезвычайно не просто.
Здравствуйте, уважаемый Вячеслав! Что ж мы с сайтом то сделали? Тематику полностью похерили, было такое милое фентези про леших и тайгу (мой любимый раздел), а сделали что? 🙂 Да, мы не эксперты (про себя точно знаю что это не моя специальность), но есть ситуации, которые поддаются разбору на уровне логики, чем мы, собственно, и занимаемся… Но при “разборе полетов” нельзя допускать неправильные предпосылки, иначе и все выводы пойдут не в ту сторону. Вот Вы упомнили Кучму и якобы Украина в те времена “очень хотела вступить в НАТО и ЕС”. Это абсолютно не так. Кучма – типичный “красный директор”, привыкший “управлять заводом”, как умел, а о переводе страны на другую “цивилизационную платформу” при нем даже речи не шло. Если бы волей случая Кучма стал в свое время президентом не Украины, а России, то думаете что он бы вас “потащил в НАТО”? Да не смешите… Украина со времени распада Союза была тем самым классическим “дерьмом в проруби” – болталась в фарватере политики “старшего брата” (на самом деле – если по времени, то младшего) и ни о чем самостоятельном даже не помышляла. Разница между нашими странами была минимальная, собственно, и границы то не было, как были мы Союзом, так и оставались дальше, разве что местные “элитки” (шоб они выздыхали упыри!) подняли головы что у вас, что у нас, лучше ж быть “первым парнем в своей деревне, чем вторым – в городе”. Так что насчет Кучмы Вы сильно ошибаетесь, не делайте этого, если искренне разбираетесь “как оно было”, “европейская Украина” началась точно не тогда. Относительно сдачи ядерного оружия – тоже у меня нет реального сожаления, т.е. конечно жаль что эти огромные ценности, стоящие миллиарды, были отданы просто так, за поганую пустую бумажку, но если смотреть реально, то Москва бы все равно не отдала управление ЯО в чужие руки поэтому – забрали, так забрали, сейчас это была бы такая же столетняя рухлядь, как у России, унаследовавшей старое, вроде и есть, а насколько оно “не проржавело” – кто его знает, свое сделаем в свое время, или будем под натовским “ядерным зонтиком”, как другие страны сейчас. Относительно Ющенко – это обычный балабол, согласен, ему нужно было больше личной власти. Янукович – это нечто типа нынешего белорусского Луки, такое же “хитровыделанное”, хотел деньги тянуть и с Запада, и с России, шантажируя и тех, и тех, но на двух стульях не усидел, провалилась пятая точка 🙂 Но реально – ни в какую Европу бы Украина при нем не пошла, ему было куда уютнее в том же “междусобойчике”, что и до него, когда Украина производит мерзкого качества товары, никому не нужные, кроме России, потому что там такое же понятие о качестве, да так и живут 🙂 А вот то, что случилось после 2014 года – уже куда интереснее… Порошенко реально хотел войти в ЕС и НАТО, видя в этом путь выхода страны из деградации и немало в этом преуспел. Армию – создали считай с нуля и это факт. Иначе русские солдаты прошли бы маршем победы во Львове, если не прошли, то причина тому не “доброта Путина”, а именно наличие армии. Торговлю с ЕС наладили? Еще как! И оказалось что украинская продукция вполне себе конкурентоспособна на европейских рынках потому что это был миф “вы делаете такое дерьмо, что только мы, русские и согласны его покупать у вас по доброте душевной”. Да и с газом, как оказалось, если перестать его покупать у России, то не “замерзли и приползли к ногам белого царя” 🙂 , а Нафтогаз стал впервые в истории прибыльным и никаких отключений тепла не было зимой многие годы. Так что не только “рынок дешевой рабочей силы и свалка отходов”… Я пять лет жил, не испытывая стыда что живу в Украине потому что это была вполне уважаемая страна, еще не член ЕС, но все шло к тому, был только вопрос времени. К сожалению, ваша боевая пропаганда сделала свою задачу и 73 процента идиотов на выборах “захотели изменений”, ну и получили… Спад экономики идет все время каденции Зеленского, которого мы не уважаем и считаем его презренным клоуном и холуем с корпоративов у олигархов, дорвавшимся до власти. Ну ничего, время исправит эту ошибку, как бы не гадили людям в мозги, но “холодильник все равно победит телевизор” и до людей дойдет что на что они променяли.
Относительно “кто на что начнет открывать ротики”, то венгры да – мерзкий народишко, все не могут забыть что у них была своя Австровенгерская империя, все “величие жмет” 🙂 Но относительно поляков – не верю, как уже говорил – ни одна вменяемая страна сейчас чужих территорий не хочет потому что куда дешевле сделать свою страну богатой с довольным населением, чем приводить в порядок руины после захвата чужой. Что касаемо учений, в которых Россия считается врагом, то Вы немножко “перепрыгнули хронологически”, сначала начались учения “Кавказ-2020”, где Украина и Запад в целом были “законными целями”, а потом уже в ответ начали барражировать американские ядерные бомберы, вразумляя кое кого, что не надо в учениях “распаковывать совершенно секретный конверт с планами удара по Украине”. Вы конечно не согласитесь, считая вашу страну очень миролюбивой, но для меня – ситуация именно такова, вам очень надо было захватить Херсонскую область чтобы пустить воду в Крым, там ситуация близка к катастрофе, еще одно засушливое лето и придется эвакуировать людей, так что “маленькая победная война” Путину была очень нужна, но пока не сложилось с Украиной, “проклятые пиндосы” дали понять что впишутся за союзника если что. Извините, но лично мне кажется что действия натовцев являются не более, чем реакцией на ваши действия. Да, согласен, им не хочется чтобы границы России подошли вплотную к Польше после полной оккупации Украины, поэтому и помогают, поддерживая “буферную страну” в собственных интересах, но это выгодно и самому буферу, уж лучше быть им, чем “южным федеральным округом” со всеми вытекающими последствиями. Вообще, наши отношения так напоминают непутевую семейку, где сестра хочет жить отдельно, а братец пытается вломиться ей в квартиру и “начистить физиономию” вместо того, чтобы порадоваться что “выросла и пошла в самостоятельную жизнь” да дружить как то, но видать – не дано так думать и поступать… Насчет “пятнистого оленя” спорить не стану – сволочь еще та. Вот Китай же не позволил свою страну разорвать и живут куда лучше, а мы разбрелись, да еще и полыхаем в ненависти друг к другу, не желая принять данность – разошлись своими путями…
А беженцы… Ну беженцы, они и есть беженцы, я далек от мысли осуждать тех, кто убежали от войны к родственникам в Россию, а не на нашу территорию. Где родственники были, туда и убежали, но тут же психология, обратите внимание – “там” война, а “здесь” встретили, приняли, обогрели… Естественно, что они будут рады и постараются обустроиться, что в этом необычного? Если бы их привезли не в Россию, а Северную Корею, то наверно и там бы как то обустроились, заняв свое положенное место в концлагере 🙂 Вот только, Вячеслав, Вы ну очень погорячились, утверждая что беженцы прибыли со Львова и Киева. Какие беженцы, если там войны не было? И чего львовянам бежать в Россию? Бред… Они скорее “поедут мыть унитазы в Польшу”, как любит говорить ваша пропаганда 🙂 Возможно, из Новосибирска вам так далеко, что не видно разницы между Донецком с Луганском, где были боевые действия и Киевом и Львовом, куда (спасибо Порошенко) война не дошла? Опять же, Новосибирск это все таки не Москва, а сибиряки – не совсем русские, вам бы свое государство, а не платить дань Москве чтобы она потом “с барского плеча” что то обратно отдавала, но то ваше дело, мы в чужие дела не лезем и “новороссии” не строим на чужой крови…
Когда был в России? В декабре 2015 года транзитом самолетом “на юга”… И в аэропорту думал одно время что “уже приехал” 🙂 с такой ненавистью на меня смотрело хорошо так себе бухое “тело”, которое вывезли с аэропортовского кафе, где оно пробухало отлет своего рейса 🙂 Выглядит как издевательство, но это правда, его усадили рядом со мной и пошли разговоры “куда летишь да откуда сам?”, то и знаю. А так – больше враждебности в Москве к себе не видел, врать не стану… И еще относительно беженцев – это свойство такое человека, укореняться, те, кто уехали в Украину, тоже в Луганск с Донецком возвращаться не собираются потому что не идиоты же они в конце концов то…
Ладненько, наговорил я тут… Точно, сайт испохабили, уж лучше бы о тайге истории… 🙂
Людмила, отвечу и Вам коротко. Вы не задумывались с чего началось то самое в Одессе? Так я Вам скажу – с нападения на мирную проукраинскую колонну, а в дом тот людей погнали в качестве ответки. Сам пожар – дело темное, как бы не была таки подстава со стороны тех, кто теперь орет о “зверствах хунты”. Кстати, эти лжецы уже горла надорвали, рассказывая о “бомбежках Донбасса”, но только вот Луганск и Донецк стоят себе целехонькие, не “разбомбленные”. Так может и в Одессе было все немного не так? И да, Одесса город русскоязычный, а значит она не восприняла “русский мир” как таковой, а не язык, который такой же самый – русский. Что то в этом есть, не кажется, если вас не хотят, а вы все равно “идете освобождать”?
Ладно, хватит наверно… Если с сайта выгонят за нецелевые посты, то будет и справедливо 🙂 Бывайте все здоровы!
Когда началась война на Донбасе и гибло также много мирных людей, в т.ч. детей и стариков, одна женщина, с которой мы общались на одном из духовных форумов еще до майданных событий и проживающая в Крыму, написала в своем посте обращение к России. Оно звучало дословно:” Спасите нас!”. Тогда уже начали гибнуть люди на Донбассе, в Одессе произошла страшнейшая трагедия в доме профсоюзов. Я еще не предполагала, что предпримет наше правительство, но ответила ей, что русские своих не бросают. После кадров нечеловеческой расправы в Одессе, на которых нелюди общались друг с друго на русском языке мне приснился сон: я слышала их разговор, видела их действия, смотрела на все это как бы сверху. И я кричала, что было сил: : Не смейте разговаривать на русском, не смейте! “
Влад привет, спасибо за ответ и Ваше мнение.
Отвечу просто и понятно, я не эксперт (и не был никогда экспертом в области хитросплетений МИД) по выполнению или не выполнению Лиссабонского протокола и Будапештского меморандума…))) И Вы тоже не эксперт по этим документам,
Разумеется, что можно поднять документы (специально подготовиться с исчерпывающими ответами) и развернуть дискуссию по хронологии и в лицах…
Только это что-то даст?
Я же не уточнял и не конкретизировал, что именно в каком документе было отмечено, а назвал по памяти (без подсказок из википеди) о тех документах, которые были на слуху и обсуждались, что касаемо было в рамках нашего разговора.
А дело вот в чём, господину Кучме, тогдашней власти, затем Ющенко, позднее Порошенко, Зеленскому и его компании, нужно было максимум власти.
Они понимали и понимают суть этих Документов, гораздо больше чем нам с Вами и о них в СМИ рассказывают, поверьте, и, когда эти документы ИМ нужны, они ими пользуются, или не пользуются.
Безусловно, вся история началась задолго до образования этих бумаг, и те страны, которые участвовали в них, каждая по своему ими руководствовалась.
Статус безъядерного государства, Украина получила сознательно, объявив себя нейтральной страной, свободной от ядерного оружия. Причина этого – очень острое желание войти в состав ЕС,и НАТО, но, до сегодняшнего дня, это остаётся не реализованным. Причина простая и понятная – Украина нужна “западу” только для некоторых задач, связанных с рынками сбыта продукции ЕС, складированием ядерного отработанного топлива…из реакторов европы, дешевой рабочей силы, и “в качестве тарана” для Русских, другими словами = размещением военных баз вблизи границ с РФ, поставкой вооружения, в том числе ракет, способных наносить удары по территории России…Ведь русские увезли свои ядерные боеголовки в “проклятую рашку”, и ничего почти не угрожает америке, можно выдохнуть спокойнее….
И нисколько не смущает ребят из америки и польши, англии, что на территории Украины они в полный рост проводят тактические учения..)) где почти не скрывают “вероятного противника” в качестве нашей Страны. Скоро Венгры начнут ротики открывать по поводу земель Закарпатья. Скоро Польша предъявит своё видение по поводу областей, которые должны быть у неё, а не Украинскими…
Пока Варшавский договор был, пока его не разорвали в пух и прах ..во главе с “оленем с пятном на лбу”, который много чего “нафигачил”…и нынче ноет из америки, пытается оправдать свои “подвиги” , никто из наших “заклятых друзей” не смел так вести себя по всему Миру. безнаказанно.
Я сам помню время, когда мы вывозили изделия из Белоруссии и Украины.
Влад, когда в последний раз в России были?
Знаете, в Новосибирск,прибыли беженцы в 2014 году из Украины, в основном из Львовской области и Киева, которые были размещены в санаториях и здравницах, теперь они живут у нас, работают, семьи кое-кто создал новые, квартиры многие уже имеют в Бердске и Новосибирске…
Думаете кто-то из них желает вернуться?
У нас отец в это время лечил сердце в одной из этих здравниц, и разумеется, становился свидетелем, как эти люди по интернету общались с родными, которые находились там, в Украине…сколько слёз было на лицах, они плакали и звали их к себе, вытирая слёзы плакали и смеялись, и снова плакали.
Я лично это видел.
Вроде бы информация одна, а каждое сознание пропускает ее через собственную призму и на выходе абсолютно разные результаты. Можно обсуждать до бесконечности, но не стоит. Время все расставит на свои места.
Софья,
Эх, Софья… Я бы посчитал вопрос закрытым, если бы Вы в своем “спасибо всем” упомнили и того самого Влада, который вполне доброжелательно изложил свою точку зрения, но Вы упомнили только тех, кто “объяснили ему как он неправ”, т.е. “ну, мы ему показали чтобы не задавался!” 🙂 Я не делаю вид что “мне скучно и поэтому не читаю”, а внимательно ознакомился с тем, что люди написали. И отношусь с уважением и к Вячеславу, спасибо ему за длинный ответ, и к другим. Но вы таки ничего не доказали, уважаемые… Боюсь, я и не смогу вам это объяснить потому что вроде и говорим на одном языке (я русским владею в совершенстве, на это не спишешь), а все равно как будто на разных… Вот Вячеслав рассказывает что до 2014 года Украина “находилась под защитой России и договоре ОДКБ”, а после “ситуации с Крымом” (то, как называется такая ситуация одним словом вы не воспринимаете, то пусть уж будет так 🙂 ) Россия “не напала с ядерной бомбой”. Да, пока не напала, это правда, но угрожать угрожала, этому есть прямая речь Путина в фильме о “возвращении Крыма в родную гавань” и это факт. А Будапештский меморандум это было вообще то о “гарантии территориальной целостности Украины”, а не о ядерном нападении. Уважаемый Вячеслав, Вы понимаете разницу? Вы бывший военный, вот к примеру, Вы пообещали кому то охрану, сказали что оружие клиенту не нужно, вы его защитите если что, и вместо этого ограбили клиента, забрав у него имущество, а в ответ на “ты что ж творишь то!?” ответили – “ну так я ж его не пристрелил, а мог бы”. Понимаете? Похоже что нет, иначе этот момент бы в аргументах не приводили… Туда же и аргумент “если бы мы не забрали Крым, то там была бы база НАТО”. РебятЫ… Чем тот Крым так уж ценен, как база НАТО? А в самой Украине базы создавать нельзя было, только в Севастополе? Напоминаю что Крым тогда был украинским и выбирать “пиндосам” можно было свободно. Или там особо близко как то к России от Крыма? Так вроде нет, до Москвы с северных наших границ куда ближе, американские стратегические ядерные бомбардировщики на днях это и продемонстрировали, а ваши отлично поняли, судя по тому что “поход за днепровской водичкой” так и не решились начать 🙂 Относительно “друзей в Украине” – охотно верю, мы сотни лет “варились в одном котле” и нет ничего удивительного что многие люди считают себя одним народом. Тем более преступно было делать то, что сделала Россия, развязав войну против “своих”, а не каких то там мифических “рептилоидов”, что еще можно было бы понять. Поэтому, извините, ребята, но не катят ваши аргументы… При всем уважении лично к вам… Вот же ж идиотская ситуация, почти как в общении с какой то госструктурой, где каждый из людей вполне может быть хорошим, а вот структура – тебе враждебна… Так что не вспоминали бы вы лучше тот несчастный Будапештский меморандум… Единственное, чем в нем вам можно было бы крыть это то, что это именно меморандум – “пустышка” без прописанных механизмов и типа вы его и не обязаны были исполнять, дурные хохлы сдали ядерное оружие даже не за “стеклянные бусы”, те хоть пощупать можно было дикарям, а за “обещание дать бус” 🙂 Но вы то рассуждаете в моральных категориях кто “хороший”, а кто “плохой”, а так – сами понимаете как выглядите, пример с охранником и клиентом – выше.
Людмила, Вам хотелось бы пожелать все таки более целостного взгляда на ситуацию, Вы привели две ссылки, в первой говорится что в настоящее время Россию “сдают врагам”, а во второй – восхваление Путина. Так что, он Россией не правит? Кто ж сдает то? Определитесь уж 🙂 Кстати, с первым – полностью согласен, так оно и есть, этот безумец гробит вашу страну, а вам в ней жить то дальше…
Софья, я тоже прожил часть жизни в Советском Союзе и в то время был в нем вполне счастлив. К счастью, не понимал многого, а дураку быть счастливым – легко 🙂 Но если хватит смелости, почитайте в ЖЖ блогера Максима Мировича, он очень аргументированно с документами и фото рассказывает чем был на самом деле Советский Союз, много узнаете любопытного, опять же, если хватит смелости узнать… По сути, люди, жившие в СССР, сейчас ностальгируют по своей молодости, она прошла в той стране, они были молоды и счастливы, но это всего лишь свойство человеческой памяти – больше запоминать хорошее… А было ли там то хорошее? По сути, СССР был большой тюремной зоной и хорошо там жила маленькая прослойка партийных функционеров и их прислуги, остальные – перебивались на копеечную зарплату, не видя ни качественных продуктов, ни вещей… На машину сколько надо было копить, вспомните? А сколько лет ждать “бесплатной квартиры”? А вы разве на нее не заработали бы сами, если бы вам платили не жалкую часть заработанных денег, а все? Но тогда вы бы не заглядывали в рот государству в ожидании подачки, а это “нарушение управляемости” 🙂 Быть “благодарной России” конечно можно, кто б спорил, есть там и хорошее, как и везде… Это заодно ответ БольшойМА из Азии, я догадался что она оттуда, но что же, это избитая истина – если где то плохо, то всегда можно найти место, где будет еще хуже, увы, русским в азиатских странах сейчас так… Лучше бы конечно уехать в Россию, не дожидаясь пока местные прирежут когда то…
Уважаемая Веллена, насчет “почему НАТО не откажется от оружия?” ответ очень простой. Если преступник вооружен, то и полицейский тоже должен быть тоже. Потому как если “перестанет стрелять” первый, то наступит мир и порядок, а если второй – будет кровавый хаос и беспредел. Жаль что вы этого не понимаете… Но все равно – вы в принципе хорошие люди, жаль что жизнь нас развела, когда то все поймете сами… Будьте счастливы!
Возможно, что по гороскопу – отпечатку положения Планет при Вашем воплощении здесь, возможно начался период Саде Сати. Это период перепросмотра кармы. Он не бывает легким.
Людмила 58 к истории «"Прости нас, Тоня"»
28.09.2020Влад к истории «"Прости нас, Тоня"»
28.09.2020Людмила 58 к истории «"Прости нас, Тоня"»
28.09.2020Людмила 58 к истории «"Прости нас, Тоня"»
28.09.2020Вячеслав к истории «"Прости нас, Тоня"»
28.09.2020Людмила 58 к истории «"Прости нас, Тоня"»
28.09.2020Влад к истории «"Прости нас, Тоня"»
27.09.2020Веллена к истории «Волшебное перо»
27.09.2020Веллена к истории «"Всё полетело к чертям"»
27.09.2020Веллена к истории «"Всё полетело к чертям"»
27.09.2020