Холодный ноябрьский ветер обжигает лицо, пробирается под ворот. Началась первая вьюга в этом месяце. Я сижу у могилы, на памятнике которой различается силуэт красивой девочки лет 17-ти. Беру пластиковый стаканчик, наливаю и допиваю остатки. Взглядываю на время: уже полдевятого вечера. Вглядываясь на дорогу, я вижу два силуэта. Это Паша и Витек. Открывается вторая бутылка водки. Видно, что меня понесут под руки – думал я. Мы разливаем белую по пластиковым стаканчикам. Прости нас, Тоня Иванова. Прости нас, злобных ублюдков, которые издевались над тобою и подвели тебя к черте невозвращения. Тогда, девятого августа, с пятого этажа сиганула вниз школьница. Она была немного пухлой, робкой, не могла постоять за себя. Над ней издевался весь класс, а главное мы – 4 чудовища.
После ее похорон начали происходить странные вещи. Как рассказывали сторожи: то стоны, то скрипы, то чьи-то шаги возникали в пустующей школе ночью. Сторожи менялись каждый раз, потому что не могли далее находиться в этом помещении. Нервы не выдерживали. Вскоре ее и вовсе закрыли из-за карантина.
В близлежащих домах начинались эпидемии, вспыхивали самопроизвольно пожары. Зашедшие в пустующую школу наркоманы, пьяницы, или просто бродяги уже не выходили оттуда. Около могилы Тони все шло тоже неладно. Иногда кладбищенский сторож слышал плач на кладбище ночью, когда оно уже было закрыто. Некоторые алкаши травились паленным пойлом и замерзали прямо у могилы. Не раз приходили священники, но сделать ничего не смогли. Нам говорили, чтоб мы молились за ее душу невинно убиенной. Хотя даже в церкви не отпевают самоубийц.
Вскоре дело дошло до нас. Родители Паши погибли в автокатастрофе. С КАМАЗа на них упала огромная бетонная плита и придавила насмерть. Молодая Сестра Вити в одночасье сгорела от рака. Здоровая молодая женщина. Тоня приходила нам в кошмарах. Первым не выдержал Коля и застрелился из отцовского карабина. Может, так он хотел искупить свою вину и остановить цепь несчастий.
А сейчас мы стоим у могилы убитой нашим поведением жертвы и молимся о прощении. Если достоим до утра, то можно успокоиться еще на год. В следующем ноябре умрёт, погибнет кто-то еще. Простит нас.
Софья,
Насчет последнего – согласен, признаю 🙂 Ну, я просто люблю читать этот сайт, как фентези… Мне бы хотелось чтобы это все существовало, было бы интересно, но понимаю что большей частью это литературные произведения, но я то люблю читать фантастику. Только, к примеру, Пукин и не скрывает что это литература, и от этого его рассказы менее интересными не становятся. А если не художественное, то боюсь, там печаль будет у человека, видеть то, чего не существует, конечно можно, но это грустно, как говорится “хоть бы самому таким не стать”. А мои посты на этом сайте, Вы правы, не в тему, постараюсь больше молчать. Хотя аргументов у меня все таки хватает, если на них боятся отвечать. Какой то бред разбить своими аргументами легко, но я этого не увидел. Ладно, я вас не беспокою больше, бывайте здоровы.
Влад,
Влад здравствуйте, прочитал вашу переписку с Софьей,зря вы с ней так.
По сути, Софья ничего вам обидного не сказала, а наоборот, как и все мы, кто общаемся в этом форуме, с удовольствием слушаем, читаем комментарии и истории от различных людей, не важно из России они, или Украины, Белоруссии или Казахстана.
По поводу Будапешского меморандума от 1994 года от 5 декабря, который был подписан США, Украиной, Англией и Россией, можно спорить бесконечно, поясню почему. Если кратко и по существу – что хотели сделать с помощью этого меморандума? Закрепить общие намерения, чтобы страны не имеющие или отказавшиеся от ядерного оружия, не подвергались ядерному нападению странами, у кого оно есть. Что сделано было – Россия, убрала из арсеналов хранилищ и прочих боевых расчетов ядерное оружие, НО, по сей день обеспечивали ядерным топливом электростанции, построенные совместно при СССР, по смехотворным братским ценам. Этот факт вы можете проверить в открытых источниках. Далее, Украина, как и другие страны содружества, до последнего времени (до 2014 года) пользовалась коллективной безопасностью, которая ей обеспечивала в том числе и Россия, по системам предупреждения ядерного нападения. Из космоса и локационных станций дальнего обнаружения.
Причём кнопка этих ядерных средств находилась не в Киеве а в Москве….
Почему не ратифицировали этот меморандум? да всё просто, США, Великобритания, вообще плюнули на это, так как очень хотят и хотели убрать этот “документ” из оборота в МИД, причина – желание разместить ракеты средней дальности в Европейской части, что грубо нарушает все конвенции и меморандумы, включая и этот…Что они с удовольствием и делают. Чехия, Германия, Польша, и страны Балтии бывшего Союза, которые ими не только используются как им пожелается…но и разместили там установки, способные нанести удар по нам, России. Разумеется, об этом стараются не говорить в СМИ а говорят по телевизору и не только о том, что Россия, агрессор и обманывает всех подряд. Интересно, но вот момент, Янукович, не отрицал, что имеет ответственность к прошлым документам, что сам подписывал и не только, а Порошенко и Зеленский – отрицают вообще все документы, которые были “до них”… Так новых документов никто из них не подписал, а чуть что по тем, документам, когда ИМ удобно, или захотели что-то или кого-то обвинить – сразу приводят…Не кажется странным?
Что касается Крыма, истории с его переходом под Российское управление и статус, то всё предельно ясно и просто. Референдум, который утвердил все положения, а Будапешский меморандум, здесь вообще никак не проявляется…Разве Россия напала на Украину с ядерной бомбой? (это если очень упростить смысл).
В Одессе, в Киеве, Харькове и других городах у меня много друзей, с кем служил и мы до сих пор общаемся, так вот они каждый имеет своё мнение по ряду вопросов, но у всех в результате вывод один – мы как ни крути единая нация, что украинец, что русский, что белорусс.
Правда перед Будапештским меморандумом был еще Лиссабонский протокол, от 1990 по моему года, где отражались подобные вопросы, связанные с ядерным оружием и безопасностью.
по сути эти документы работали по определённым моментам, но каждая сторона их старалась применять в своих интересах.
Путин же не отказывается от того, что Ельцин подписывал…
Больше всего в выигрыше остались США, так как убрали от себя угрозу ядерного “прицела” с огромных территорий, но пустого места не бывает, стали по тихому ставить против нас свои.
А больший урон конечно нанесли всем трём народам – Русским, Украинцам и теперь Белорусь у них вызывает “озабоченность”.
Цель цветных революций- подчинение государств мировому правительству и , как следствие, новому мировому порядку, основу которого будет составлять цифровая матрица, подчиняющая себе сознания людей. Единственная Россия, во главе ВВП, противостоит такому закобалению. Поправки в Конституцию призваны оборвать кабальные условия, навязанные Западом в правление Ельцина. И вы многие, думаю, понимаете, что подчинение новому мировому порядку ведет в еще более глубокую Тьму. Т.о. Россия и страны, солидарные с ней, идут в противоположном Тьме направлении. Вот такой расклад мировых событий.
Прошу прощения за опечатки.
Литература. По всему видно.
Я русская, родилась в Украине, живу в Азии. Однажды, когда началось все это между РФ и Украиной, зашла я в магазин, и одета была в платье отдаленно напоминающее славянское этно. Продавец, местная полукровка (их здесь не любят, и я тут ни при чем) решила что я в украинском наряде и с презрением отказалась меня обслужить!!! Люди не сходите с ума!
Влад, я сопереживаю Вашей боли. Но все мы заложники обстоятельств.
Обстоятельсва таковы: размещение ядерного оружия в Крыму, направленного на Россию и изоляция от черного моря в случае, если бы Крым остался Украинским. И да, в придачу война, подобная войне на Донбассе.
Вячеслав,
Здравствуйте все! Неожиданно дискуссия получила продолжение 🙂 Благодарю за ответы и в принципе они доброжелательны, что характеризует вас, как добрых и хороших людей, даже если вы искренне заблуждаетесь. Относительно Софьи, наверно я погорячился, но вообще то она сама восприняла это “расширенно”, я имел в виду под “мракобесием” только взгляды на те вещи, где наука сказала свое веское слово, в частности, наличие “в микроскопе” короновируса, это факт. А остальные взгляды человека я критиковать не имею права, поэтому она скорее “обиделась сама на себя”. Относительно остального… Сайт не той тематики, но уж коль затронули… Ребята (и девчата), я вам скажу сейчас крамольную для вас мысль, причем не обижайтесь, я желаю вам добра. Все усилия, которые тратит Россия на “отражение супостата” в принципе в современном мире бессмысленны, вас никто не планирует завоевать по той простой причине что мир стал другим. НАТО хочет вашей земли? Зачем? Чтобы кормить население? Ни одна вменяемая страна не хочет чужой территории, вспомните как мощная экономика Германии по сути до сих пор не “переварила” Восточную Германию, а там ведь все мирно произошло… Поэтому вы можете распустить войска и ликвидировать ядерное оружие, но если вы не полезете к соседям, то и вас никто не тронет. Такова грустная истина про ваше “противостояние с Западом”… Сейчас дела по другому делаются чтобы не выглядеть дикарем. Вам хотелось Крым? Так влили бы в него миллиарды, настроили там здравниц, сделали жемчужиной. Чей был бы Крым? Да ваш… Потому что чья собственность, того оно и есть. А мировые суды стоят на страже частной собственности поэтому никто бы у вас ничего не забрал, но вам захотелось по иному, показать этим хохлам “кто в доме хозяин”, а теперь этот “чемодан без ручки” будет нести очень тяжело… И понимаю что вы вполне вероятно, искренне заблуждаетесь, но никакой законности в том, что вы сделали с Крымом там и близко нет, не обманывайте себя… Относительно Украины, как” исчадия ада и фашистским государством, где правят нацики”, то мы на ваше ничего не претендуем поэтому это наше право жить как хотим. Россия проявила бы мудрость, не затевая войну с соседом, а теперь уже поздно, что есть, то есть… Кстати, когда говорил что никто не планирует на вас нападать, то есть единственное исключение, это Китай, вот эти имеют планы на ваши территории и ресурсы, но вы предпочли вылепить врага из родственника, что же, если Бог хочет наказать, лишает разума… То, что как то перемелется и будем жить, то это да, но сколько десятилетий должно пройти? В общем, спасибо всем и будьте счастливы!
http://teleskop-by.org/2018/08/30/garvardskij-i-hyustonskij-proekt-plan-razdeleniya-i-unichtozheniya-sssr-i-rossii/
Людмила 58,
Людмила, что то в этом есть конечно, во всяком случае расчленение СССР это свершившийся факт. Было ли это задумано, или он развалился сам “под грузом проблем” – можно спорить долго. А вот в конце статьи с утверждением, что и сейчас идет сдача России и ее ведут туда же, куда и Союз – согласен. И возглавляет этот процесс по уничтожению государства тот самый человек, которого Вы боготворите. Такова ирония судьбы, России достался неумный руководитель… Был бы ум, то в Евразийский Союз бы очередь стояла, а не пришлось войнами “за шиворот тащить”. Мы ведь были союзниками и что теперь после того, что вытворил с нашими отношениями этот человек? Вы подумайте что Путин с нефтяной отраслью сделал, а теперь все это расхлебывают… Нарушить баланс легко, восстановить сложно… А вообще то это чистая конспирология эти теории про мировой заговор, скорее всего все на самом деле куда проще, живут себе люди, что то делают, а что из этого получится в перспективе никто не знает. А потом приходят “спекулянты от истории” и начинают рассказывать о чьих то дьявольских планах. 🙂
Силы Света о ВВП: http://m.derzhava-sveta.webnode.ru/news/o-splochenii-naroda/
Людмила 58,
Людмила, мы совсем превратим сайт о мистике в политический, если будем развивать тему дальше 🙂 Пусть все идет своим путем, время нас рассудит… С уважением к Вам лично –
Влад
Вячеслав,
Людмила 58,
Огромное спасибо, что аргументированно и чётко ответили на основные вопросы Влада.
Могу добавить, что эта дискуссия началась не здесь и не под этой историей, а гораздо раньше. Уж не помню, под какой историей, но я написала в комменте, что я благодарна Советскому Союзу, где я родилась , выросла, получила образование, – высшее и среднее, вышла замуж и родила сына.
Для меня это свято, и я благодарю страну за тепло родного очага и хлеб, которым она меня вскормила.
Сейчас я благодарна России за то, что под её небом выростила и отпустила в большую и успешную жизнь своего выросшего ребёнка.
А остальное для меня детали.
Влад,
А почему доброжелательная Америка не уничтожает ядерное оружие и совсем не распускает войска, а наоборот присоединяет страны к НАТО , Мир же изменился , нникто не хочет чужого, как Вы думаете ?
История с Тоней вымысел , да ?
Софья,
Эх, Софья… Я бы посчитал вопрос закрытым, если бы Вы в своем “спасибо всем” упомнили и того самого Влада, который вполне доброжелательно изложил свою точку зрения, но Вы упомнили только тех, кто “объяснили ему как он неправ”, т.е. “ну, мы ему показали чтобы не задавался!” 🙂 Я не делаю вид что “мне скучно и поэтому не читаю”, а внимательно ознакомился с тем, что люди написали. И отношусь с уважением и к Вячеславу, спасибо ему за длинный ответ, и к другим. Но вы таки ничего не доказали, уважаемые… Боюсь, я и не смогу вам это объяснить потому что вроде и говорим на одном языке (я русским владею в совершенстве, на это не спишешь), а все равно как будто на разных… Вот Вячеслав рассказывает что до 2014 года Украина “находилась под защитой России и договоре ОДКБ”, а после “ситуации с Крымом” (то, как называется такая ситуация одним словом вы не воспринимаете, то пусть уж будет так 🙂 ) Россия “не напала с ядерной бомбой”. Да, пока не напала, это правда, но угрожать угрожала, этому есть прямая речь Путина в фильме о “возвращении Крыма в родную гавань” и это факт. А Будапештский меморандум это было вообще то о “гарантии территориальной целостности Украины”, а не о ядерном нападении. Уважаемый Вячеслав, Вы понимаете разницу? Вы бывший военный, вот к примеру, Вы пообещали кому то охрану, сказали что оружие клиенту не нужно, вы его защитите если что, и вместо этого ограбили клиента, забрав у него имущество, а в ответ на “ты что ж творишь то!?” ответили – “ну так я ж его не пристрелил, а мог бы”. Понимаете? Похоже что нет, иначе этот момент бы в аргументах не приводили… Туда же и аргумент “если бы мы не забрали Крым, то там была бы база НАТО”. РебятЫ… Чем тот Крым так уж ценен, как база НАТО? А в самой Украине базы создавать нельзя было, только в Севастополе? Напоминаю что Крым тогда был украинским и выбирать “пиндосам” можно было свободно. Или там особо близко как то к России от Крыма? Так вроде нет, до Москвы с северных наших границ куда ближе, американские стратегические ядерные бомбардировщики на днях это и продемонстрировали, а ваши отлично поняли, судя по тому что “поход за днепровской водичкой” так и не решились начать 🙂 Относительно “друзей в Украине” – охотно верю, мы сотни лет “варились в одном котле” и нет ничего удивительного что многие люди считают себя одним народом. Тем более преступно было делать то, что сделала Россия, развязав войну против “своих”, а не каких то там мифических “рептилоидов”, что еще можно было бы понять. Поэтому, извините, ребята, но не катят ваши аргументы… При всем уважении лично к вам… Вот же ж идиотская ситуация, почти как в общении с какой то госструктурой, где каждый из людей вполне может быть хорошим, а вот структура – тебе враждебна… Так что не вспоминали бы вы лучше тот несчастный Будапештский меморандум… Единственное, чем в нем вам можно было бы крыть это то, что это именно меморандум – “пустышка” без прописанных механизмов и типа вы его и не обязаны были исполнять, дурные хохлы сдали ядерное оружие даже не за “стеклянные бусы”, те хоть пощупать можно было дикарям, а за “обещание дать бус” 🙂 Но вы то рассуждаете в моральных категориях кто “хороший”, а кто “плохой”, а так – сами понимаете как выглядите, пример с охранником и клиентом – выше.
Людмила, Вам хотелось бы пожелать все таки более целостного взгляда на ситуацию, Вы привели две ссылки, в первой говорится что в настоящее время Россию “сдают врагам”, а во второй – восхваление Путина. Так что, он Россией не правит? Кто ж сдает то? Определитесь уж 🙂 Кстати, с первым – полностью согласен, так оно и есть, этот безумец гробит вашу страну, а вам в ней жить то дальше…
Софья, я тоже прожил часть жизни в Советском Союзе и в то время был в нем вполне счастлив. К счастью, не понимал многого, а дураку быть счастливым – легко 🙂 Но если хватит смелости, почитайте в ЖЖ блогера Максима Мировича, он очень аргументированно с документами и фото рассказывает чем был на самом деле Советский Союз, много узнаете любопытного, опять же, если хватит смелости узнать… По сути, люди, жившие в СССР, сейчас ностальгируют по своей молодости, она прошла в той стране, они были молоды и счастливы, но это всего лишь свойство человеческой памяти – больше запоминать хорошее… А было ли там то хорошее? По сути, СССР был большой тюремной зоной и хорошо там жила маленькая прослойка партийных функционеров и их прислуги, остальные – перебивались на копеечную зарплату, не видя ни качественных продуктов, ни вещей… На машину сколько надо было копить, вспомните? А сколько лет ждать “бесплатной квартиры”? А вы разве на нее не заработали бы сами, если бы вам платили не жалкую часть заработанных денег, а все? Но тогда вы бы не заглядывали в рот государству в ожидании подачки, а это “нарушение управляемости” 🙂 Быть “благодарной России” конечно можно, кто б спорил, есть там и хорошее, как и везде… Это заодно ответ БольшойМА из Азии, я догадался что она оттуда, но что же, это избитая истина – если где то плохо, то всегда можно найти место, где будет еще хуже, увы, русским в азиатских странах сейчас так… Лучше бы конечно уехать в Россию, не дожидаясь пока местные прирежут когда то…
Уважаемая Веллена, насчет “почему НАТО не откажется от оружия?” ответ очень простой. Если преступник вооружен, то и полицейский тоже должен быть тоже. Потому как если “перестанет стрелять” первый, то наступит мир и порядок, а если второй – будет кровавый хаос и беспредел. Жаль что вы этого не понимаете… Но все равно – вы в принципе хорошие люди, жаль что жизнь нас развела, когда то все поймете сами… Будьте счастливы!
Вроде бы информация одна, а каждое сознание пропускает ее через собственную призму и на выходе абсолютно разные результаты. Можно обсуждать до бесконечности, но не стоит. Время все расставит на свои места.
Влад привет, спасибо за ответ и Ваше мнение.
Отвечу просто и понятно, я не эксперт (и не был никогда экспертом в области хитросплетений МИД) по выполнению или не выполнению Лиссабонского протокола и Будапештского меморандума…))) И Вы тоже не эксперт по этим документам,
Разумеется, что можно поднять документы (специально подготовиться с исчерпывающими ответами) и развернуть дискуссию по хронологии и в лицах…
Только это что-то даст?
Я же не уточнял и не конкретизировал, что именно в каком документе было отмечено, а назвал по памяти (без подсказок из википеди) о тех документах, которые были на слуху и обсуждались, что касаемо было в рамках нашего разговора.
А дело вот в чём, господину Кучме, тогдашней власти, затем Ющенко, позднее Порошенко, Зеленскому и его компании, нужно было максимум власти.
Они понимали и понимают суть этих Документов, гораздо больше чем нам с Вами и о них в СМИ рассказывают, поверьте, и, когда эти документы ИМ нужны, они ими пользуются, или не пользуются.
Безусловно, вся история началась задолго до образования этих бумаг, и те страны, которые участвовали в них, каждая по своему ими руководствовалась.
Статус безъядерного государства, Украина получила сознательно, объявив себя нейтральной страной, свободной от ядерного оружия. Причина этого – очень острое желание войти в состав ЕС,и НАТО, но, до сегодняшнего дня, это остаётся не реализованным. Причина простая и понятная – Украина нужна “западу” только для некоторых задач, связанных с рынками сбыта продукции ЕС, складированием ядерного отработанного топлива…из реакторов европы, дешевой рабочей силы, и “в качестве тарана” для Русских, другими словами = размещением военных баз вблизи границ с РФ, поставкой вооружения, в том числе ракет, способных наносить удары по территории России…Ведь русские увезли свои ядерные боеголовки в “проклятую рашку”, и ничего почти не угрожает америке, можно выдохнуть спокойнее….
И нисколько не смущает ребят из америки и польши, англии, что на территории Украины они в полный рост проводят тактические учения..)) где почти не скрывают “вероятного противника” в качестве нашей Страны. Скоро Венгры начнут ротики открывать по поводу земель Закарпатья. Скоро Польша предъявит своё видение по поводу областей, которые должны быть у неё, а не Украинскими…
Пока Варшавский договор был, пока его не разорвали в пух и прах ..во главе с “оленем с пятном на лбу”, который много чего “нафигачил”…и нынче ноет из америки, пытается оправдать свои “подвиги” , никто из наших “заклятых друзей” не смел так вести себя по всему Миру. безнаказанно.
Я сам помню время, когда мы вывозили изделия из Белоруссии и Украины.
Влад, когда в последний раз в России были?
Знаете, в Новосибирск,прибыли беженцы в 2014 году из Украины, в основном из Львовской области и Киева, которые были размещены в санаториях и здравницах, теперь они живут у нас, работают, семьи кое-кто создал новые, квартиры многие уже имеют в Бердске и Новосибирске…
Думаете кто-то из них желает вернуться?
У нас отец в это время лечил сердце в одной из этих здравниц, и разумеется, становился свидетелем, как эти люди по интернету общались с родными, которые находились там, в Украине…сколько слёз было на лицах, они плакали и звали их к себе, вытирая слёзы плакали и смеялись, и снова плакали.
Я лично это видел.
Когда началась война на Донбасе и гибло также много мирных людей, в т.ч. детей и стариков, одна женщина, с которой мы общались на одном из духовных форумов еще до майданных событий и проживающая в Крыму, написала в своем посте обращение к России. Оно звучало дословно:” Спасите нас!”. Тогда уже начали гибнуть люди на Донбассе, в Одессе произошла страшнейшая трагедия в доме профсоюзов. Я еще не предполагала, что предпримет наше правительство, но ответила ей, что русские своих не бросают. После кадров нечеловеческой расправы в Одессе, на которых нелюди общались друг с друго на русском языке мне приснился сон: я слышала их разговор, видела их действия, смотрела на все это как бы сверху. И я кричала, что было сил: : Не смейте разговаривать на русском, не смейте! “