Эту историю услышала совсем недавно, когда навещала маму в больнице. Отделение тяжелое – гнойная хирургия, там и больным и персоналу не до выдумок… На шесть мест в палате, трое уже лежали после высокой ампутации – нога под пах… Голые, с этой культяшкой, бинты сукровичные, ходят под себя… Нянечка, простая русская тетка, так терпеливо подмывает, разговаривает с ними, пролежни обрабатывает. Одна из прооперированных бабушек не приходила в себя после реанимации, голова запрокинута, рот открыт, сухой такой, ни звука, ни движения… И вдруг, не открывая глаз, на третий день села резко и так же с закрытыми глазами стала читать молитвы, разборчиво, четко: “Отче Наш”, потом “Богородице Дево радуйся”, и последнюю “Да воскреснет Бог”… И откинулась назад, так же бессознательно и коматозно… Все были поражены. В сознание она так и не пришла…
Все были потрясены, и это навело нас на тему о том мире, куда мы уйдем после жизни. И вот та самая нянечка, немногословная, уставшая, рассказала, что сгорели у нее в пожаре отец и сестра… Похоронили, мать на следующий день сходила и посыпала могилку пшеном – птичек покормить… Я слышала и раньше, что некоторые так делают, вроде как для души усопшего полезно. Так вот, снится нянечке сон, спускается она в подземелье, там много народу и дети, все сидят как на перинах, но они из мха, мягкие… Видит там свою сестру, и у той перина мягкая, но она отворачивает взгляд от сестры… Не шибко разговорчивая, уставшая какая-то, и все руки прячет, кутается… И тут шумно взлетает откуда-то курица, садится на руку и клевать начинает, тогда усопшая поворачивается к сестре и так отчаянно просит: “Скажи матери, пусть не сыплет пшена на могилу – они мне все руки исклевали”…
Я задумалась, а ведь не только пшено… Любой еде не место на могилах. Есть поминальные столики для церковных праздников, но еще лучше ставить на канон в храм или раздавать людям и просить помянуть усопших. Все не так просто устроено, мы не знаем, как наши действия здесь отражаются на их покое там. Ведь и я раньше то конфетки, то мандаринчики положу. Собаки заходят, топчут и мочатся там… И батюшка говорил, что не надо носить еду на кладбище…
Мы видели, как с могилы мышка печеньку потащила)
ЮляЦитировать Ответить
Все мы родом из детства, смотрим и участвует в обрядах взрослых еще толком ничего не понимая. Я тоже помню, что крестная, всегда на могилке у бабушки, на поминальном столике пшено оставляла. А вот соседняя могилка была заброшена, мы на ней прибирались и крестная высыпала пшено прямо на могилку. Говорила что это птичкам, для помина душ умерших, что это очень хорошо. А в родительский день, после Пасхи, очень многие оставляют на могилках и крашенные неосвященные яйца и куличики, и конфеты с печеньем. Я тоже оставляю, такая сложилась традиция. Только кладу еду не на саму могилку, а на разовые пластиковые тарелочки. И когда потом приезжаю убираться, никогда ничего не остается, кроме этих тарелок. Конечно понимаю, что эта еда не для умерших, а для зверушек и птичек, как бы для помина душ усопших. У нас на кладбище кроме птиц и мышей живут еще и белки. Не один раз видела как все эти птички и зверюшки кормятся здесь. Ну и бомжи заходят нередко. Так я думаю, с тарелки человеку лучше взять что-нибудь, чем с земли, ведь не от хорошей же жизни так получается. Я, кстати, кормила птичек и с руки. Они склевывали корм не больно, конечно, это были воробьи и синички, а не куры. Вот вроде откуда на кладбище курам взяться, а там кто его знает? У меня на кладбище несколько могилок, так вот, однажды, я убралась у мамы и бабушки, положила как всегда на тарелочки конфеты, печенье и пошла убирать могилку крестных. И там прибралась и тоже оставила поминовение, прочитала заупокойную литию и тут вспомнила, что забыла прочитать эту литию на могиле у мамы. Пришлось вернуться. Посмотрела, а на поминальных тарелочках остались только фантики от конфет. Ну, литию я прочитала, фантики собрала, и опять оставила печенья и конфет. Хорошо поминают!
ЕленаЦитировать Ответить
Не понимаю врачей. Зачем издеваются над стариками, ампутируют ноги. Даже с больными ногами люди живут десятки лет. А вот без ног вскоре умирают. Это аксиома. Похоже на умышленное членовредительство. И главное – с какой целью? Чтобы уничтожать лишних людей? Так ведь это убийство!
ЛидияЦитировать Ответить
Лидия, Не могу не согласиться… При диабете и не заживают эти раны…. Насмотрелась там… Для себя сделала вывод —чтобы не случилось, под ампутацию не соглашусь…. Та же смерть от сепсиса, только отягощенная муками ужасными и унижениями, беспомощностью… Пусть уж просто до упора, а потом тот же сепсис…. Не знаю ни одного случая, что б при диабете после полной ампутации одной ноги прожили долго и качественно… Как правило, потом вторая… Потом мучительная смерть
СофияЦитировать Ответить
Лидия,
При сахарном диабете часто начинается гангрена. Ампутируют, чтобы сохранить жизнь. Моя знакомая с ампутацией обеих ног живет уже достаточно долго. Коляска. Муж есть, машина. Даже на дачу её возит. Живет человек… Юлия Началова выбрала иное.
Людмила58Цитировать Ответить
Людмила58, да, у Юлечки —прими и упокой Господи — та же была ситуации… И как это ужасно не звучит, но и я выбрала бы ее путь… осознанно выбрала бы уход… Может, насмотрелась в больнице на эти невыносимые мучения… Они, как звери, бедные кричат при перевязках… Нечеловеческими голосами… Им наркотики колят как обезболивающее… Глаза такие… Тяжелые от боли… Не дай Бог Господи… Я и за маму молилась… Чтоб либо жила в радость без ампутации, либо ушла к Богу без мучений…. Все приму, кроме как наблюдать такие адские муки и свое полное бессилие перед ними…
СофияЦитировать Ответить
До мурашек
ВЕРАЦитировать Ответить
Мама моя рассказывала. Была у неё приятельница. Ходила в церковь, поминала своих родных, ушедших в мир иной. Но однажды ей приснился один из родственников и сказал, мол что толку от твоего поминания, если ты нам на поминальном столике ничего не оставляешь? Имелись в виду продукты.
Вот я и думаю, действительно информация “оттуда” или собственные угрызения совести, так сказать, во сне проявились?
Мне не так давно пришлось брать деньги в долг. И я переживаю, что не могу быстро отдать. Так мне приснилась подруга и смотрела на меня укоризненно, по поводу задержки долга. Наяву я стала еще больше переживать из-за такого сна. Позвонила подруге, мол скоро буду отдавать, но по частям. Она очень доброжелательно ответила, чтобы я не спешила, никакой надобности в деньгах у неё нет. Мол, когда сможешь, не переживай.
Так что многие наши сны-это всего лишь отражение наших внутренних переживаний.
Людмила58Цитировать Ответить
София,
Мир наш такой. Сколько людей мучается, кто от болезней, кто от потери близких. Сама не перестаю задавать вопрос, в чем смысл мучений людей?
Людмила58Цитировать Ответить
Людмила58, Здоровья вам и родным… Приятно вас читать — все в тему и доброжелательно…. Всегда можно зачерпнуть полезное к размышлению…
СофияЦитировать Ответить
София, Спасибо! И Вам и всем Вашим близким всего самого наилучшего.
Людмила58Цитировать Ответить
Лидия,
Ампутируют из за гангрены, иначе смерть!
Абрек КадавровЦитировать Ответить
Мне кажется, поминать надо тем, что ест человек. Лучше всего в церкви, потому что там, съедая, желают упокоения. Но неплохо и просто подать – нищим, нуждающимся, детям. На могилках, по моему мнению, тоже надо что-то положить. И такой вывод я сделала из личного опыта.
Однажды мы с мамой сидели на кладбище у родных могил, за столиком. Я взяла конфеты и печенье, чтобы на памятник положить, сверху, но мама вдруг заявила, что хочет сама съесть немного. Наблюдали, как мимо с кладбища прошла женщина. Мы засиделись там, вспоминая, грустя. И видим, что через время эта женщина вернулась, причём бегом. Мама спросила её – почему вернулась? А та и рассказала. Мол, уходя, оставила на могилке яйца вареные, пирожки и прочее. А, оглянувшись, увидела, что всё это ест собачонка. Она закричала на неё, собрала всё и унесла с собой. Мол, не хватало ещё, чтобы собаки маму поминали. жила она рядом с кладбищем. Пришла, её в сон поклонило. А только голову на подушку, а в дверь её умершая мама входит и ругается – мол, зачем мою еду унесла? Она её – так собака ела. А мать в ответ – ничего, и собаки нас поминают. Она проснулась, продукты похватала и бегом назад, помин на могилку положить. Я до той поры сомневалась – стоит ли на кладбище продукты носить, а после этого всегда что-то оставляю там.
И другой случай, противоположный. Как-то были мы с подругой на кладбище, наводили порядок на своих гробничках. А на обратном пути остановились возле могилки местного архиерея, захороненного в советские годы на общем кладбище. Стоим, крестимся. обсуждаем, что неплохо было бы теперь перезахоронить его в почётном месте. Тут к нам подбегает группка женщин разного возраста и начинают на нас кричать. Мол, ходят тут всякие, тревожат прах архиерея, уходите! И конфеты свои заберите! Не положено на могилках еду оставлять! Мы пытались оправдаться, мол, ничего мы не оставляли, это до нас кто-то положил. А вы кто такие, спрашиваем, что шум поднимаете? А они этак гордо – мы родственницы архиерея: сестра, дочка, внучки. Мы с подругой забрали эти чужие конфетки, извинились и ушли. Чтоб не сердить их.
Так что, дорогие, решайте сами – класть или нет продукты на могилки. А я решила -делай добро и не думай. Кто их съест – бомж, собачка, птичка – неважно. Главное что ты пожелал при этом, помянул имя.
ИннаЦитировать Ответить
Инна, Интересно было вас читать, спасибо….действительно, надо сердце слушать… Знаки видеть… Хочется покормить на помин или на могилке оставить…
А на самом деле, как сильно хочется порадовать своих любимых, покинувших этот мир… Как же я соскучилась… Знала бы, как им лучше…. сама бы не ела… Все бы раздавала… А так нахожу успокоение раздаю на кладбище и охранникам и девушкам, что цветами торгуют и просто работягам кладбищенским… В Храм, конечно… И нищим … И всех прошу одно и тоже:” помолитесь. За чадо Божье моего мальчика Георгия “… Не далее как сегодня так просила… Могилку к Пасхе освежала…
СофияЦитировать Ответить
Все равно странные все эти поверья про еду. Мы же не каждый день на могилы ходим и еду туда кладём. Не голодают же усопшие все оставшееся время. Да и столики не все у могил делают. А́ вот в церкви, я сама видела, как служительницы матом ругались и злые они очень, сомневаюсь я, что они упокоения желают.
ШерриЦитировать Ответить
Шерри,
Пока была маленькой, то видела как взрослые сами поминали (ели и пили на кладбище) и оставляли на поминальном столике продукты для поминовения усопших родственников (их потом забирали нуждающиеся или съедали птички и зверушки). Повзрослев, стала делать также, но стала задумываться для чего это так делается. В интернете, нашла для себя приемлемые объяснения этим традициям. Вот хочу поделиться найденными объяснениями с Вами.
По верованиям славян, именно в дни больших праздников (дни поминовения усопших), духи умерших могут спускаться на землю, чтобы увидеться со своими любимыми и родными. И естественно, духам предков спускаясь на землю надо чем-то питаться, и обычно, это именно энергия, которую мы излучаем от поглощения еды, а особенно если при этом думаем об определенном человеке. Ведь на кладбище традиционно приносят самую калорийную пищу, в основном это: неосвященные куличи, яйца, пшено, блины, печенье, конфеты и, некоторые, приносят водку. И, когда человек ест подобное угощение в честь данного умершего, он излучает просто невероятное количество энергии со своего тела. Факт, что когда люди плотно поели, то им становиться жарко, а если выпили водки, то хоть босиком по снегу ходи. А так же, поглащается духами умерших просто энергия нашего внимания и молитв. Хотя существует и другая версия, что души, также могут брать энергию из оставленных на могилах живых цветов и, принесенных для поминовения продуктов, оставляя их энергетически пустыми, но в таком случае, данная еда не принесёт живому человеку, трапезничающему на кладбище большой пользы. Так же, как не приносят пользы душам умерших, искусственные цветы, оставленные нами на кладбище, им просто не из чего брать энергию. Сама я не ем на кладбище, т.к. после уборки мне кажется это не гигиенично, обычно стараюсь прочитать чин заупокойной литии над могилками усопших. Могилки родных украшаю искусственными цветами, но, прочитав эту статью об энергообмене между живыми и мертвыми, стараюсь принести и живые цветы, а также, оставляю на разовых тарелочках поминовение в виде печенья и конфет с орешками (у нас на кладбище много белок). В церкви, около кануна, тоже есть столики для поминовения усопших, на которые, кладут продукты (муку, подсолнечное масло, печенье, яблоки, конфеты, кагор и др.). Эти продукты забираются или служителями храма, или раздаются нуждающимся. Кушая их они поминают и наших радных. Мука и подсолнечное масло идут на выпечку просфор, что так же хорошо для поминовения. Меня крёстная учила, что на канун свечку всегда надо ставить, положив на поминальный столик что-нибудь. Вот как-то так.
ЕленаЦитировать Ответить
Елена, огромное спасибо, пояснение подробное и понятное. Вот только один вопрос у меня остался, как служители церкви помянут именно моего усопшего, они же не знают ни кто оставил, ни за кого? Просто, символично? И скажите пожалуйста, какое масло лучше оставлять в церкви? Еще раз спасибо.
ШерриЦитировать Ответить
Шерри,
Рано или поздно мы теряем своих близких, и чтобы они в мире ином могли обрести мир и покой по церковным традициям в храме нужно заказать службу панихиду (подаются записки о упокоении). Это служба, на которой священник читает молитвы за упокоение душ умерших. Считается, что такие молитвы помогают ушедшим в мир иной быстрее обрести покой. Когда заказывается такая служба принято нести определенный набор продуктов, как жертвование за проведение службы, который ложатся на специальный поминальный стол. Набор продуктов зависит от церковных праздников и постов. Если тот день, когда вы заказываете службу нет никакого церковного праздника или поста тогда это может быть: хлеб, крупы; растительное масло; молочные продукты; яйца, сахар, мука; овощи, фрукты; рыбные продукты; мясные продукты; конфеты, печенье и т.д. Если вы подаете записку на службу в пост, тогда набор продуктов должен составляться согласно церковных традиций, и они не должны содержать запрещенные продукты в пост. Другими словами, в такие дни не стоит класть такие продукты на поминальный стол в церкви как яйца, мясо, молоко и т.д. На день Радоницы (9 день после Пасхи) для поминовения принято нести яйца, пасхи, куличи. Конечно каждый человек сам лично выбирает набор продуктов. На сегодня не существует никаких конкретных списков, которые необходимо собирать для поминовения. Главное, чтобы эти продукты отдавались в церковь с чистой душой и благими намерениями. Вместе с продуктами на поминальный стол прихожане также кладут записки с именами усопших родных за которых и нужно читать молитву, или же эти записки подаются в свечной лавке при входе в церковь, там же заказывают и панихиды по усопшим. Так что, умерший человек всегда будет помянут, его имя прочтет священник на панихиде в поданной Вами записке. И продукты, положенные Вами на поминальный стол, пойдут как жертвование Вами за проведение службы. Сами Вы также можете помолиться перед распятием на кануне за своих умерших родственников.Те же люди, которые съедят эти продукты, скорее всего, должны будут перед тем как их съесть, произнести вслух или про себя примерно такие слова как: « Помяни Господи рабов Твоих, за коих принесена жертва (в виде этих продуктов), во царствии Твоем». В поминальные дни нужно не только заказывать церковные панихиды, но и при посещении церкви не лишним будет раздать милостыню нищим, при этом прося у них чтобы они помолились за усопшего, т.е. сказать чтобы помолились за раба(у) божьего(ю) и назвать Имя усопшего. При этом, просящий у Вас милостыню, после того как получил её от Вас, должен сказать примерно такие слова: «Помяни Господи раба(у) Твоего(ю) (названное Вами Имя усопшего)во царствии Твоем». Сейчас, около православных храмов, сидит и побирается много иноверцев (мусульман). Они, как правило, говорят только «Спасибо», а то и вовсе молчат. Но, думаю, и им стоит подавать, т.к. Господь, все равно и такую милостыню примет, только, подавая им милостыню, уже Вам самим стоит про себя сказать эти слова.
ЕленаЦитировать Ответить
Елена, спасибо, очень интересно.
ШерриЦитировать Ответить
Лучшее поминовение для усопшего- это молитва за его душу. Им не нужна наша земная пища, лучшее, что можно сделать- молиться за их души. Это я так считаю конечно же. Но традиция есть традиция ,нам ,живым, так проще, наверное- что то оставлять усопшим на местах захоронения.
МармаЦитировать Ответить